In attesa di provare personalmente il brivido del matrimonio, il WM ha deciso di accogliere le richieste di alcuni cubisti circa una sezione della FAQ con risposte su quesiti matrimoniali. Ecco il contributo di Francesco, di cui si riporta pari pari il post in oggetto:

"Caro Marco, visto che il matrimonio in Italia è diventato una comune richiesta su questo forum, penso che dovrai mettere nel FAQ anche questo argomento. Non perché sono stufo di ripetere sempre le stesse cose, ma per rendere più snello il forum e per facilitare tutti quelli che hanno intenzione di sposarsi in Italia. La convenienza del matrimonio in Italia sta soprattutto nel fatto che la cubana o il cubano che è in visita turistica in Italia, portando i documenti necessari può sposarsi e in pratica si risparmia un viaggio A/R per lo sposo o la sposa italiana. Inoltre si può vedere se la vita in Italia è adatta al cittadino/a cubana. Quest'ultimo è un piccolo dettaglio, perché penso che se veramente ci si vuol bene, il rapporto non dovrebbe avere problemi. Purtroppo stabilire delle regole su queste cose è impossibile, bisogna seguire il proprio istinto in quel preciso momento della vita. Comunque i documenti necessari sono:

1) Cittadino cubano: Certificato di nascita legalizzato (non tradotto) Certificato di stato libero e sentenza di divorzio se divorziato legalizzato (non tradotto) Certificato di capacità legale legalizzato (non tradotto) da richiedere al ministero di grazia e giustizia a Cuba Cercate di farli legalizzare al MINREX altrimenti al consolato cubano per legalizzarli spendete molti soldi (non so quanti) mentre per legalizzarli a Cuba si spendono pochi pesos cubani.

 2) Cittadino italiano: Certificato di stato libero legalizzato in prefettura

Con i documenti sopraelencati il Consolato Cubano preparerà il nulla osta. Ci vuole l'iscrizione consolare (2 foto e 12.5 €) Per il nulla osta 124 € Naturalmente è necessario il passaporto del cittadino cubano. Fatto ciò si porta il nullaosta a legalizzare in prefettura con bollo da 10.33 €. Si va preferibilmente al comune di residenza del cittadino italiano (si paga solo 10.33 € di bollo per le pubblicazioni). Il nullaosta è sufficiente perché i documenti del cittadino italiano vengono chiesti d'ufficio. Quando tutto è pronto si fanno le pubblicazioni e si fissa la data delle nozze.

Dopo il matrimonio si ritira un certificato di matrimonio e un certificato di nascita legalizzati e si inviano al traduttore del consolato cubano. Su questa cosa ho sentito pareri discordanti. E' capitato che i documenti tradotti in tribunale non sono stati accettati e gli sfortunati hanno di nuovo dovuto tradurli spendendo più soldi. A me hanno chiesto 210 € per entrambi. Quando sono pronti i documenti, il traduttore li porta al consolato cubano e vi avvisa che potete recarvi al consolato a trascrivere il matrimonio (costo 375 €). Vi consiglio se vi recate in due di fare anche una carta de invitaciòn per ricongiungimento familiare (175 €). Questo perché quando lei torna a Cuba a chiedere il PRE deve presentare la documentazione relativa al matrimonio (che ritira a Cuba essendo stato trascritto il matrimonio) e la carta de invitaciòn. Inoltre se c'è casino al consolato il portinaio (mister simpatia) non vi fa salire e dovete aspettare giù. Se invece uno trascrive e l'altro fa la lettera di invito, dovete necessariamente salire tutti e due. Inoltre già che ci siete pagate le tasse consolari (37.5 € per ogni mese di permanenza in Italia meno uno). La procedura del PRE è assolutamente identica. Solo che lei deve andare a Cuba a farlo. Si può chiedere tramite consolato, ma mia moglie che ha chiesto ha saputo che si possono aspettare anche 9 mesi con il rischio di perdita della cittadinanza cubana. Sui costi e i tempi del PRE non posso ancora pronunciarmi, normalmente due mesi, ma c'è chi lo avuto in una settimana e c'è chi è in Italia da diversi anni e non ha ancora un bel niente. Consiglio mio personale e poi ognuno la pensa come crede. Mia moglie è a Cuba e siamo già d'accordo che non torna fino a quando non ha il PRE. Pensate che palle pagare 10 mesi di tasse 375 € al consolato e programmarsi il viaggio a Cuba ogni 11 mesi (magari se lavora è in difficoltà). Meglio secondo me il primo anno sacrificarsi un po' per poi dopo non avere più problemi burocratici.

Per la parte italiana dopo il matrimonio non ci sono più problemi Ci si presenta in questura con: certificato di matrimonio, 4 foto, marca da bollo, modello 101 vostro, passaporto, contratto di affitto o rogito notarile per avere un permesso di soggiorno valido per 2 anni. Con il permesso di soggiorno si può chiedere la residenza, cod. fiscale, USL, ecc. Dopo sei mesi di matrimonio e residenza in Italia si può chiedere la cittadinanza. Se a qualcuno serve il modello formato .doc che mi scriva e glielo mando. Dopo due anni circa si ha il passaporto italiano. N.B. se il cittadino straniero non fa il giuramento non perde la cittadinanza cubana. Ricordatevi però che anche se prende la cittadinanza italiana per il governo cubano è sempre cubana. Suerte (spero di essere stato chiaro)."

MATRIMONIO IN CUBA MEGAFAQ

by Miguel dummycc@libero.it

PARTE PRIMA: IL MATRIMONIO

Redatto il 26/10/2002

Procedura matrimonio a Cuba

- Parte Italiana ( documenti da procurarsi prima di partire ) :

Recatevi al vostro comune di residenza e richiedete un certificato di stato libero in carta semplice.

Recatevi al vostro comune di nascita ( quindi se vivete in un comune diverso da quello della vostra nascita, dovrete recarvi presso quello di nascita perché abbia valore il documento ) e richiedete un certificato di nascita in carta semplice.

Assicuratevi che le persone che ve li firmano e timbrano, abbiano i loro nomi depositati presso la Prefettura ufficio legalizzazione, dove poi dovrete legalizzarli ( basta chiederglielo ) altrimenti potreste correre il rischio che non vengano accettati dalla prefettura ( come è successo al sottoscritto ! ).

Con i due certificati in possesso recatevi alla vostra più vicina Prefettura presso l'ufficio legalizzazione e fateli legalizzare per l'estero ( tempi 3-4 gg. ).

A seconda di dove vivete ( più vicino a Milano o a Roma ), telefonate al Consolato a Milano (02) 67 39 13 44  o all'Ambasciata di Cuba a Roma e chiedete a quale traduttore rivolgervi per la traduzione dei 2 documenti già legalizzati. Nel caso del Consolato di Milano vi daranno un numero telefonico di un traduttore da contattare, al quale dovrete emettere due assegni circolari, da un totale di circa 700 Euro !! Egli vi dirà come procedere per la consegna dei documenti. Dopo circa una settimana avrete pronti i due documenti già tradotti in spagnolo e autenticati dal Consolato cubano per avere valore in Cuba.

Ora siete pronti per cominciare la vostra odissea di papeles in Cuba. Io sono stato giù per ben 2 mesi per fare tutti gli incartamenti ecc...dipende poi dalle vostre possibilità; alternativamente potete andare a sposarvi e lasciare alla vostra bella le incombenze dei vari papelei !!!

- Parte Cubana ( matrimonio e vari papeles ) :

Ora che siete in Cuba, prima di sposarvi procuratevi questi documenti :

- Certificato di nascita di lei ( originale e timbrato con bollo ) - Se lei studia o lavora, procurarsi la carta del centro de estudio o de trabajo a seconda dei due casi, recandosi alla sua scuola o luogo di lavoro e richiedendola.Questo documento certifica che lei può uscire dal paese perché non ha più nessun legame di studio o di lavoro con Cuba. Nel caso sia nullafacente telefonate al piu' vicino ufficio di immigracion e chiedete.

Adesso siete pronti a sposarvi ! Recatevi al più vicino Buffete Internacional o Consultoria Juridica per cominciare le pratiche del matrimonio, portando con voi i vostri due certificati italiani, il suo certificato di nascita, il suo carnet e per ultimo i soldini che i suddetti signori vi chiederanno ( Buffete Internacional = 765$ !!!!!! ) per il matrimonio. 72 ore dopo potrete sposarvi nel luogo che più vi aggrada. Qualche giorno dopo il matrimonio, vi consegneranno :

- Carta d'invitacion + 2 copie - 1 Certificato di matrimonio - 1 Certificato di matrimonio già legalizzato al Minrex

Fate molte fotocopie dei suddetti documenti ( fronte e retro !!! ).

- Parte Cubana 2 ( PRE, passaporto e visa ) :

Adesso siete sposati e comincia qui l'incubo del PRE ovvero permiso de residenzia en el esterior che dovrete ottenere per consentire a vostra moglie di vivere fuori da Cuba senza problemi. ( evitate di perdere tempo facendo l'altro permesso il PVE permiso de viaje en el esterior perche' vi costa lo stesso trabajo e dopo vi da vincoli da rispettare fuori da Cuba; con il PRE siete più tranquilli in Italia ).

Il PRE si puo' ottenere in 2 maniere, recandosi a farlo presso il più vicino Ufficio di Immigracion oppure presso la Consultoria Juridica. La unica differenza è che presso la Consultoria vi costerà una pila di soldi,ma la vostra richiesta di PRE avra' segnalato "urgente" presso l'Immigracion ( quindi lei potra' sbrigarsela in un mese ); presso l'Ufficio di Immigracion ti tratterebbero come uno qualunque e c'e' il rischio di sbagliare qualche procedura, allargando i tempi del PRE ! Io vi spiego come ottenerlo con la Consultoria...per quello che riguarda l'Ufficio di Immigracion telefonate e chiedete la procedura.

PRIMA di cominciare le pratiche del PRE, dovete fare il passaporto recandovi alla Consultoria con :

- 4 foto tipo "passaporto" - Carnet d'identidad - 175 $

Dopo circa 3 giorni sarà pronto.

Ora cominciate con il PRE.

Recatevi alla Consultoria con :

- Certificato di matrimonio ( la copia NON legalizzata al Minrex ) - Carta d'Invitacion - Eventuale Carta del centro de estudio o de trabajo - 2 Fototessere formato "passaporto" di lei - Carnet d'identidad - 200 $

Con questi documenti inizierete il tramite del PRE. Vi diranno un giorno in cui lei dovrà recarsi all' Ufficio di Immigracion per sostenere una breve intervista con l'ufficiale. Lo stesso giorno dell'intervista gli sara' consegnato un Permiso de salida da riconsegnare subito alla Consultoria, ed un documento da consegnare al suo Ufficio del Carnet d'identidad e da ritirare timbrato e firmato dopo circa una settimana. Con questo documento poi dovra' recarsi alla Consultoria per consegnarlo e nello stesso momento dovrà consegnare per sempre il suo Carnet. A questo punto dovrete aspettare che la Consultoria vi chiami per darvi la lieta notizia dell'avvenuto PRE. ( circa 30 gg. ).

Nell'attesa dovrete fare la visa sul passaporto. Recatevi al Consolato italiano a Cuba per legalizzare il vostro matrimonio( l'unico in tutta Cuba è all'Avana !! ) di Martedì o Giovedì alle 8.30 con :

- Certificato di matrimonio ( quello legalizzato al Minrex ) - 7.55 $ - Passaporto vostro e di lei

Questo giorno vi ritireranno il certificato di matrimonio per legalizzarlo ed inviarlo al vostro comune di residenza in Italia ( tempi 70 gg. ). Lo stesso giorno potete chiedere se volete la separazione dei beni che sarà riportata poi nel certificato di matrimonio.

Ora dovrete ottenere una prenotazione aerea per lei recandovi ad una qualsiasi agenzia aerea e prenotando un volo di sola andata per l'Italia con una data di circa 40 gg dall'inizio delle carte del PRE. Se il PRE dovesse impiegarci piu' di 40 gg potete eventualmente cambiare la data di partenza pagando una penale... Fatevi dare in mano una prenotazione aerea !!!

Poi recatevi sempre al Consolato di Mercoledì o Venerdì verso le 8.30 per richiedere la visa sul suo passaporto con :

- Fotocopia del Certificato di matrimonio datavi dal Consolato il giorno della legalizzazione dello stesso - Fotocopia del passaporto vostro e di lei ( solo le pagine con i vari dati ) - Una sua fototessera - Passaporto vostro e di lei - Prenotazione aerea con il giorno di partenza

Vi consegneranno due fogli da compilare seduta stante con tutti i dati vostri e di vostra moglie.Poi vi diranno la data in cui tornare per FINALMENTE avere la visa sul suo passaporto. ( tempi una settimana )

Ora dovete solo aspettare che la Consultoria vi chiami per dirvi che il PRE è stato consegnato. Quando vi recherete alla Consultoria, vi richiederanno in più :

- Passaporto con visa italiana ( che già avete ) - Baja de la libreta ( da richiedere alla Oficoda de la localidad ) - Biglietto aereo in originale ( pagate l'agenzia aerea e vi darà il biglietto )

Dopo qualche giorno vi riconsegneranno il suo passaporto con l'adesivo del PRE incollato !!

ORA AVETE FINITO SE DIO VUOLE !!!! PARTITE PER L'ITALIA O FATELA PARTIRE E QUANDO SARETE QUI INSIEME RILASSATEVI PER UNA SETTIMANA !!!!...VE LO SIETE MERITATO !!!

CONSIDERAZIONI : Ora che siete in Italia siate tranquilli perche' nulla potrà mai piu' spaventarvi, nè lungaggini burocratiche, nè errori di protocollo...nada de esto !!....avete passato il peggior incubo burocratico e fantozziano esistente sulla terra quindi sarete vaccinati per il futuro !! Un consiglio...vi troverete davanti a code chilometriche in uffici e gente una piu' insopportabile dell'altra ed arrogante... portate pazienza... se veramente amate una persona da fare tutto ciò per lei, dovete andarne fieri e pensare siempre que la vida es un carnaval !!! rilassatevi !!

PARTE SECONDA: L'ARRIVO

Redatto il 13/09/2003

Presupponendo di essere usciti indenni dalle migliaia di peripezie burocratiche cubane e non,finalmente la vostra congiunta è riuscita a salire sull'aereo che la porterà nel nostro bel paese dove ancora non sa l'altro fardello di papeles che l'aspettano !!

All'arrivo in aeroporto in Italia, dovrà mostrare alla polizia di frontiera il suo passaporto opportunamente dotato di PRE e Visto italiano (quello apposto dall'Ambasciata Italiana a Cuba). Siccome è il primo transito da Cuba verso l'Italia,non richiederanno il permesso di soggiorno,ma solo il passaporto sul quale apporranno il primo timbro di entrata.

Subito comunicheranno che entro 8 giorni,la persona in questione dovrà recarsi nella più vicina Questura per fare la DICHIARAZIONE D' OSPITARE UNO STRANIERO. L'anno scorso la feci con mia moglie e scoprì che era fattibile anche nel mio comune di residenza. Probabilmente adesso le cose sono cambiate quindi per sicurezza chiedere alle autorità.

I documenti da presentare per questa dichiarazione sono =

- Biglietto aereo di arrivo in Italia

- Generalità del denunciante (il coniuge italiano deve presentarsi con un suo documento d'identità)

- Generalità dello straniero (quindi passaporto cubano)

- Esatta ubicazione dell'immobile in cui lo straniero è alloggiato in Italia (da scrivere sui moduli che vi consegneranno)

- Titolo per il quale la comunicazione è dovuta : "la persona ospitata è la moglie (o marito)"

A questo punto la parte impellente è svolta. Il primo passo da eseguire successivamente è il famigerato PERMESSO DI SOGGIORNO. Nel caso di matrimonio, il permesso di soggiorno è di tipo "D" ovvero ricongiungimento familiare. La durata del suddetto è ancora poco chiara. Pare che ogni anno (in base anche ai flussi migratori) cambi la politica di rilascio. Il primo permesso di soggiorno di mia moglie ad esempio ha avuto durata di un solo anno. Al secondo invece la durata è stata fissata a 5 anni !!

Per il PERMESSO DI SOGGIORNO bisogna recarsi alla più vicina Questura con i seguenti documenti =

- 4 fototessere del coniuge cubano

- una marca da bollo da €10,33

- Passaporto cubano + fotocopie

- Possibilmente un certificato di matrimonio di Cuba (legalizzato per Cuba - tradotto in italiano - legalizzato per l'Italia). In caso contrario perlomeno procurarsi una copia di quello cubano non legalizzato e tradotto. Nel caso non aveste nulla in mano dovrete comunque compilare il modulo che loro vi consegneranno dove inserire tutti i dati del matrimonio e fare presente che il coniuge cubano è appena entrato in Italia,quindi nel vostro comune di residenza non è ancora stato trascritto il matrimonio. Personalmente mi presentai con solo la copia "cubana" del certificato di matrimonio e non ebbi problemi.

- Fotocopia della carta d'identità del coniuge italiano

- IMPORTANTE : se non ve lo consegnano all'ingresso,fatevi dare il modulo da compilare per i dati personali

In due volte che mi presentai (per il primo permesso e per il rinnovo), mi consegnarono subito il permesso.(Alcuni raccontano di averlo ottenuto più tardi,ma personalmente posso dire di aver visto tutti gli stranieri uscire il giorno stesso dalla Questura con il permesso in mano!!) Preparatevi a code estenuanti e a vedere prese le impronte digitali a vostra moglie !! :-) Se tutto è andato bene uscirete con il vostro permesso che ricordo è meglio rinnovare almeno 30 giorni prima della data di scadenza.(In caso passino 60 giorni dalla data di scadenza, scatta l'espulsione !). Il permesso di soggiorno deve essere sempre portato con se; per motivi ovvi conviene mettere l'originale in cassaforte e portarsi nel portafoglio una copia !!

Nel mentre che vi preparate a fare la RESIDENZA a vostra moglie,portatevi avanti con il CODICE FISCALE. La cosa è abbastanza semplice e si fa in poche ore. Recatevi alla più vicina Agenzia delle Entrate con i seguenti documenti =

- Permesso di soggiorno + fotocopie

- Passaporto cubano + fotocopie

Vi sarà subito creato il codice fiscale dopodiché vi spediranno a casa in circa un mese la classica tesserina con il codice stampato.

A questo punto dovrete procedere con la RESIDENZA. Dovrete recarvi al vostro comune di residenza con =

- Permesso di soggiorno

- Passaporto cubano

- Codice fiscale

Vi inoltreranno le pratiche per la residenza. Vi consegneranno subito un modulo sostitutivo al certificato di residenza,in attesa che venga effettuato il controllo dai Vigili Urbani del comune per accertare che vostra moglie effettivamente viva con voi. Io personalmente non ho mai visto entrare i vigili a casa mia comunque magicamente dopo una settimana ho chiamato in comune e mi avevano detto di aver già fatto l'accertamento !! :-))) Quando il comune vi da l'OK per l'accertamento, recatevi appunto in comune per fare la carta d'identità di vostra moglie.

Apro una piccola parentesi sulla validità della carta d'identità fatta ad uno straniero non appartenente alla comunità europea. Il suddetto documento NON E' VALIDO PER L'ESPATRIO ...quindi ogni volta che vostra moglie dovrà recarsi all'estero in un paese NON della comunità europea, dovrà mostrare il permesso di soggiorno,sia in uscita che in rientro ! Questo è molto importante perché a me e a mia moglie è successo di tornare a Cuba senza sapere nulla di tutto ciò e arrivati a Cuba abbiamo dovuto fare i salti mortali per farci spedire il permesso di soggiorno dall'Italia altrimenti non sarebbe più potuta tornare indietro !!

Tornando alle nostre belle pratiche... adesso tutti i documenti obbligatori sono stai fatti. Rimane solo in sospeso un piccolo problema...e se vostra moglie sta male ?..se deve andare dal medico ? Ecco che ci accingiamo a farle una bella tesserina dell' ASSL !! :-)

Recatevi al vostro ASSL con =

- Certificato di residenza (adesso che vostra moglie ha la carta d'identità basta andare in comune a richiedere i certificati !)

- Codice fiscale

- Permesso di soggiorno

- Una opzione tra le seguenti =

--- Fare un versamento annuale di 387,34 € per l' ISCRIZIONE VOLONTARIA AL SERVIZIO SANITARIO NAZIONALE (opzione poco consigliabile !)

--- Fare una dichiarazione che la moglie non lavora ed è a carico del coniuge italiano (richiederà anche 740 ecc. anche qui poco consigliabile)

--- Iscrivere la coniuge cubana all' Ufficio di collocamento (opzione piu' ragionevole considerando che le servirà per un futuro lavoro !)

Come ho detto la migliore opzione è di iscriversi all'Ufficio di collocamento. Purtroppo per questa pratica non posso dare un iter da seguire poiché ogni Ufficio di collocamento di zona ha le sue procedure differenti. Quindi non vi rimane che informarvi voi stessi ! Con l'articolo 18 adesso non esiste piu' il vecchio libretto di lavoro,ma viene consegnata una tesserina elettronica con tutti i dati del proprietario che in un futuro impiego varrà come il libretto di lavoro.

Con questo si concludono le nostre peripezie di cartacce varie... Rimane da verificare sempre la validità del passaporto cubano e per questo vi riporto pari pari un testo scritto nel sito dell'Ambasciata Cubana che spiega come procedere per i rinnovi ecc. =

"Il suo passaporto ha una validità di 6 (sei anni), a partire dalla data di rilascio ma deve essere prorogato due volte per 2 (due) anni ogni volta. Per effettuare una proroga del suo passaporto Lei dovrà:

- Presentare il suo passaporto, il modulo di richiesta di proroga debitamente compilato e una foto tessera. - Deve pagare l’importo di 68,75 Euro."

Con questo spero di essere stato utile a tutti coloro che necessitino informazioni chiare su come svolgere le pratiche italiane del post-matrimonio.

Un salutone a tutti quanti ed arrivederci alla MegaFAQ 3 : La cittadinanza